Здравствуйте.
Я достаточно хорошо знаком с этим вопросом. СКС хорошее оружиие, но у него два недостатка. Первый — не всегда дают разрешение на охоту с ним. Были годы, когда в приказах на охоту запрещалось в ряде областей использовать этот стандарт для любительской охоты. Второе — обычно в магазинах продают его со штифтованным стволом, а если нет, то его заштифтуют Вам при перпвой же перерегистрации. Это делается, чтобы нельзя было стрелять боевыми патронами. Кроме того проблема с установкой оптики. Конечно приспосабливаются, но лучше иметь заводской вариант. Из той номенклатуры, которую Вы перечислили лучше всего взять Вепрь 308win, что я и сделал. Перечислю по каким причинам.
1.Хороший пулеметтный ствол со стандартным дульным тормозом, который дает возможность стрелять сериями, поскольку отдача затянута и ствол не подбрасыывает. 2.Патрон Win308 дает вожможность широкого выбора пули от 3.7 грамма (по птице и зайцу) до стандартных 13 грамм, а свойства оружия — высокая прочность ствола и 3 зубое запирание затвора позволяет использовать более тяжелые пули в патронах самоснаряженных для охоты по лосю и кабану.


Высокая энергия пули. Начальная скорость стандартной пули 9.6 грамма — 860-890 м/сек. 4.Высокая кучность стрельбы (у меня 25-30 мм на новых Новосибирских патронах, которые изготавливаются на новой финской линии и стоят в отличие от аналогичных финских патронов всего 18-20 руб в зависимости от магазина).
5.Дульный тормоз и стандартное боковое крепление позволяют использовать широкий спектр оптики, несмотря на высокую энергию выстрела и возможность снятия и установки оптики без дополнительной пристрелки. Вопрос с оптикой очень важен. Без дульного тормоза большинство оптических и ночных прицелов быстро разрушаются из-за высокой энергии выстрела.
Если Вас интересуют подробности — пишите. Есть опыт добытый практикой и не стоит второй раз проходить этот путь — лучше спросите.

Сергей.

piterhunt.ru


forum.ykt.ru

            Привет друзья, хочу расставить точки над всеми буквами в этом сложном выборе между «Вепрь 12» и «Сайга 12».

Несколько лет назад я так же стоял перед этим вопросом. Читал форумы и статьи в интернете. Читал несколько месяцев (вечерами конечно) и на тот момент сделал свой выбор. Но только теперь стал понимать в чём же разница. Так же я рассчитываю что про основные вещи вы уже в курсе.


Давайте разберёмся, почему так сложно выбрать между этими двумя линейками оружия 12-го калибра? Назначение у них одно и тоже. Исполнений куча, но по сути две марки «зеркалят» друг друга. Небольшая разница во внешнем виде, но это дело вкуса…

Вопрос остаётся, в чём же дело? Частично дело в устаревших аргументах.

На сегодняшний день не правильно будет говорить что на «Ижевском» заводе делают хуже чем на «Вятских полянах» или наоборот. Сейчас все серьёзные проблемы устранены и делают одинаково отличные ружья, но и брак можно встретить на обоих заводах. Как вариант можно приобретать у компаний которые делают глубокий «тюнинг» оружия. В таком случае ошибки изготовителей сведены к нулю, но цена становится существенно выше.

Так в чём же существенная разница, которая должна влиять на выбор?

1. Вес. Сайга легче чем Вепрь на килограмм. Легче за счёт толщины ствола. В теории это уменьшает ресурс ствола. Так ли это? Технически так. Но на практике оказывается что 99% владельцев «Сайги» никогда не столкнутся с исходом ресурса ствола! Сложно, долго и очень дорого отстрелять такую кучу патронов, что бы хоть как-то повлиять на ствол. Но килограмм в пешем походе или при ходовой охоте это существенно.

2. Отдача. Следствие низкого веса по сравнению с тяжёлым «собратом». Технически да. Но без ежедневной практики стрельбы с обоих ружей разницу не заметить. У людей неподготовленных синяки будут одинаковы и реальную разницу в отдаче можно почувствовать только сменив обычной патрон на усиленный «магнум».


3. Цена. Разница между аналогичными ружьями может достигать существенных величин: Примерно 20 000р за «Сайгу12» и 40 000р за аналогичный «Вепрь12», все преимущества которого мы обсудили выше. Убедиться в этом можно самостоятельно в оружейных интернет-магазинах. На мой взгляд это серьёзно снижает смысл приобретения «Вепря», так как на те же деньги можно купить две «Сайги».

Итог: Для большинства человеческих нужд, таких как охота, оборона, стрельба по мишеням несколько раз в год, Сайги будет более чем достаточно.

И только в случае еженедельного использования, например занятие спортом «практическая стрельба», может понадобится высокая износостойкость. Но интенсивные тренировки убьют и Вепря, всего за 2-3 года.

Выводы делайте самостоятельно.

P.S. Тогда я выбрал «Вепрь 12», на тот момент кроме охоты на уток и лис не мог ничего представить. Но потом познакомился с замечательным спортом IPSC. Теперь хочу поменять свой тяжёлый Вепрь на специальный облегчённый Вепрь, а для охоты приобрести кое что ещё. Но это совсем другая история

www.safetymoscow.ru


Игорь! Далее 100м я не так уж и редко стреляю. Понимаю смысл вопроса. Скажу сразу — по крупному зверю я бы не рискнул стрелять дальше 100м, так что мои дальние выстрелы по косуле и мельче. Но как можно говорить про выстрелы не говоря про патрон? Как раз патрон и обуславливает убойность и у 7,62х39 эта убойность слабее 308го. Так же и настильность страдает, так что в этом СКС требует больше усилий для точного попадания на той же дальней дистанции. Я много видел выстрелов и результатов с этого х39 патрона и с СКСа и Сайги в этом калибре, поэтому сужу именно по патрону и не боевому , который имеет неоспоримые как преимущества, так и недостатки перед охотничьим. И честные признания самих владельцев такого калибра, особенно, если есть у них и помощнее. Хотя повторюсь — знаю не мало случаев как бьют с этого патрона и крупняк.
Отношение лично мое к СКСу — это как по принципу любви с первого взгляда. Первый раз я этот карабин увидел у плохого чела и пакостного. Вот общая картина перенеслась и на отношение к самому карабину. Ну типа — сам дурак и оружие какое то дурацкое. И у кого бы потом не видел СКС, но уже с осадочком неприязни к нему… Так что мое мнение — это мои мысли и ассоциации ,связанные не столько с карабином, как с его владельцем. И переменить их на положительные ооочень проблематично. И те, кто рьяно пытается вознести этот карабин чуть ли не в идеал оружейной мысли — мне как то не понятны. Объективно — карабин как и калаш чем то хороший, чем то убогий,кому то нравится, кто то плюется — это нормально!, но и тот и другой надежен и это главное.


а плюс к этому еще и патрон… Был бы СКС в 308 патроне я бы к нему серьезнее относился, если бы не такой способ пополнения магазина патронами… И то, что я высказал выше это в общем то больше хотел сказать не про СКС, а мое отношение к фразе : "хватит спорить по СКСу , пока ещё не придумали карабина лучше чем он…". ЧЕМ??? ИМХО и даже не вижу смысла пытаться меня переубедить.
У меня в арсенале личного оружия нет и не было СКСа(и никогда не будет, даже дарить будут — откажусь, даже с доплатой, мне это гемор), но я держал их в руках, стрелял и даже ходил по лесу, как и с Тиграми и Вепрями, не говоря про Саёги в разных калибрах. И наша местность — это и чапыги и кусты и завалы и все это на пересеченной местности, а не по равнине. Каких либо преимуществ СКСа перед другими типами оружия я не вижу. У него что мушка такая же обтекаемой формы, как на моей Сайге? Или её вообще нет. Про теряющиеся магазины — ну да! понимаю, что хотел сказать — офигенное преимущество заряжать через зад! и это в большом плюсе?? Никто из моих друзей за последние десяток лет магазины не терял ни на каких карабинах. Так что voloha1957 детский вздор не неси, а про снежики, квадрики , так мы пешочком так то столько наматываем, тебе и не снилось и ничего никуда не упирается и это убогое преимущество тоже надумано. И лишь показывает, что ради желания вознести до совершенства что то в общем то так себе — люди готовы нести всякую фигню в аргументы. Не надо voloha1957 пытаться обгадить небылицами другие системы оружия, ради утверждения своего мнения. Особенно про точность, нашел варминт от СКСа…


www.hunting.ru

Отличия охотничьего варианта от боевого

Скс или сайга для охотыВ первую очередь, следует разобраться, в чем заключаются различия между охотничьими модификациями карабина СКС и их боевым прототипом:

  1. отсутствует штык и механизм его крепления;
  2. укорочена прицельная планка, в результате чего прицельная дальность стрельбы уменьшилась до 300 м (в боевом варианте она составляет 1000 м);
  3. в соответствии с законодательством, в ствол установлен штифт, позволяющий упростить идентификацию пули при криминалистической экспертизе;
  4. в варианте «Архар», производства Тульского Оружейного Завода, штатное ложе было заменено на более эргономичное, а также появилось крепление для установки оптических прицелов.

Как можно заметить, разница крайне незначительная. Во всем остальном, это все тот же карабин, состоявший когда-то на вооружении советских (и не только советских) солдат и применявшийся во множестве войн и конфликтов.

Достоинства


Скс или сайга для охотыПервое, что бросается в глаза – это цена оружия. Для сравнения, нарезной карабин «Сайга», под аналогичный патрон 7,62х39, стоит в 2-3 раза дороже, нежели СКС.

Боеприпасы для него также являются одними из самых дешевых на рынке. Далее следует отметить высочайшую надежность карабина.

Как и все оружие, создававшееся для нужд ВС СССР, СКС проходил жесточайшие полевые испытания. Реалии войны требуют от оружия безотказной работы даже тогда, когда условия эксплуатации далеки от стерильных, а на тщательный уход и чистку может просто не хватать времени.

Именно с учетом таких требований и разрабатывался карабин СКС. Среди достоинств необходимо также упомянуть высокую точность, приемлемый вес и хороший баланс оружия.
Подобное соотношение цены и качества делают СКС едва ли не лучшим охотничьим карабином в своем классе и ценовой категории.

Тюнинг

Скс или сайга для охотыДля тех, кого не устраивает минималистичный армейский дизайн карабина, на рынке представлен большой выбор различных аксессуаров, преимущественно, зарубежного производства.


Существует возможность замены приклада, цевья, установки пистолетной рукояти и т.д.

Также можно заменить штатный несъемный магазин более традиционным, отъемным.

Последняя возможность особенно интересно, так как для многих владельцев снаряжение магазина при помощи обойм оказывается неудобным и непривычным.

Все это позволяет придать карабину более современный вид и улучшить его эргономические характеристики. Однако следует сказать, что подобные аксессуары, как правило, стоят недешево. Глубокая доработка может обойтись в сумму, превышающую стоимость самого оружия.

Недостатки

Скс или сайга для охотыКак уже писалось выше, убойная сила данного карабина порой вызывает нарекания среди охотников.

Объясняется это не столько недостатками самого оружия, сколько используемым боеприпасом.

Патрон 7,62х39 разрабатывался для поражения солдат противника, которые, как правило, весят меньше среднестатистического кабана или лося.

Особенно сильно нехватка убойной способности ощущается при использовании стандартных армейских боеприпасов, применение которых имеет смысл только при охоте на дичь, размерами не превышающую волка или лисицу.

В остальных случаях, рекомендуется использовать специальные охотничьи патроны с экспансивной или полу-оболочечной пулей, хотя проблема от этого до конца не решается.

Тем не менее, в руках опытного и умелого охотника, умеющего не просто попадать в животное, но и поражать его жизненно важные органы, СКС представляет собой достойное оружие даже при охоте на крупную дичь.


Скс или сайга для охоты

Кроме того, недостаток убойной мощи отчасти компенсируется высокой скорострельностью и кучностью стрельбы, позволяя достичь необходимого результата если не качеством, то хотя бы количеством попаданий.

Несмотря ни на что, карабин СКС остается достойным примером труда советских оружейников.

Это надежное и недорогое оружие, положительные качества которого оценили не только в России, но и далеко за ее пределами.

samsebevoin.ru

Особенности ОП СКС

Переделку боевого СКС-45 в гражданский вариант выполняли несколько Тульских оружейных заводов, в результате появились карабины ОП СКС, КО СКС и ТОЗ-97 Архар. Последняя модель значительно отличается от оригинала, на ней предусмотрено крепление под оптический прицел. Но речь пойдет не об ТОЗ-97, а о карабине ОП СКС. В отличие от СКС-45 у охотничьего карабина снят кронштейн крепления штык-ножа, установлен маркированный ствол, позволяющий идентифицировать его баллистику, и укорочена прицельная планка до стрельбы на 300 м. На этом внешние отличия заканчиваются.

Что же касается конструкции самих механизмов СКС, то их не изменяли при переработке в охотничью модель: винты отсутствуют в обоих вариантах, а детали штампованные или изготовлены фрезерованием. Так что ОП СКС перенял от боевого собрата надежность и технические показатели. К особенностям охотничьего карабина можно отнести:

  • запирание ствола перекосом – устаревший способ, но удобный при профилактике оружия;
  • затворные рама и коробка имеют минимум пазов, что предотвращает скапливание в них загрязнений и ускоряет процесс чистки;
  • способ заряжания – обойменный, без снятия магазина (он не съемный), это требует определенного навыка.

Обойменный способ заряжанияНеприхотливость, простота и безотказность позволяют карабину не утрачивать своих качеств даже при периодичности обслуживания в 1 год. Конкуренция на рынке охотничьего оружия велика – карабины Сайга и Вепрь имеют сходные характеристики, но они гораздо дороже, да и по исторической ценности уступают СКС, имеющему боевую славу.

Применение для охоты

Чаще всего ОП СКС берут с собой при охоте на животных средних размеров: волка, косулю, небольшого кабана. Для охоты на крупного кабана, лося или медведя мощность патрона 7,62×39 считается недостаточной, предпочтение отдается калибру 9 мм и патрону 7,62×53. Хотя опытные охотники такого мнения не разделяют. Навыки прицельной стрельбы и знание анатомии крупных животных – вот залог успешной охоты на такого зверя, как медведь. Неопытный стрелок, не имеющий представления о понятии стрельбы «по месту», промахивается или, что еще хуже, наносит зверю легкие раны, только раздражая его, и все списывает на то, что ОП СКС не годится для такой охоты.

Решением для такой ситуации будет изучение мишени для стрельбы в анатомическом плане и отработка навыков прицеливания. Такой вывод подтверждается популярностью СКС для охоты во многих странах.

На кабана

Среднего размера кабан имеет вес 100-120 кг, и самозарядный карабин больше всего подходит для добычи такого трофея по характеристике «цена – качество», хотя существует запрет по новым правилам на использование такого оружия в отношении парнокопытных. Для стрельбы по кабану из ОП СКС используют 2 вида патронов:

  1. Охотничий 7,62×39 с пулей полуоболочечной весом 9,7 г. Такая пуля, попадая в животное, деформируется, обеспечивая поражающий эффект на дистанции 100 м. Большее расстояние не позволяет пуле вызвать шок у кабана, но прицельный выстрел из самозарядного карабина возможен до 200 м. Увеличение расстояния возможно после предварительной пристрелки для определения поправки на дальность.
  2. Охотничий 7,62×39 с пулей весом 8 г, состоящей из 3 составных частей – биметаллической оболочки, свинцовой рубашки и стального сердечника. Она унифицирована со снарядом патрона образца 1943 года. Внешне пулю можно определить по срезу оболочки на вершинке, где наблюдается свинцовая рубашка.

Патроны для СКСПуля второго вида патрона (8 г), попадая в мягкие части тела животного, деформируется до разрушения на дистанциях до 300 м. Ее поражающие факторы реализуются в полной мере, вызывая у зверя шоковое состояние. Попадание стального сердечника в кость дробит ее на осколки, увеличивая оглушение и шок животного.

На лося, медведя

Определяющим фактором пригодности оружия для охоты на медведя является мощность, заложенная в патроне. Для эффективного поражения зверя энергия пули должна быть не меньше 9 Дж на 1 кг его массы. Для лося весом 200 кг характеристика пули должна быть 1800 Дж. Но медведь хорошо выдерживает ранения и опасен, когда подстрелен. Так что для него этот показатель надо увеличить на треть. Патрон 7,62×39 проходит по этому параметру лишь по самой нижней границе – при стрельбе в упор.

Но условия охоты – это не только патрон, но и дистанция: на крупного зверя можно охотиться с расстояния 15-100 м, для карабина СКС это комфортный интервал. На крупного зверя обычно устраивают засидки, подразумевающие стрельбу в спокойных условиях по стоящему или медленно идущему животному. И стрельба происходит не как придется, а точно «по месту», которое опытный охотник выбирает безошибочно на теле недалеко стоящего медведя.

Подстреленный с карабина Симонова медведь

Первый выстрел – наиболее важный, он должен оставить зверя на месте совершенно обездвиженным, чтобы охотник не потерял возможность точного прицеливания. Со вторым, а возможно, и последующим, выстрелом медлить не стоит.

Наиболее успешно ОП СКС используют охотники, обладающие большой практикой охоты, знаниями анатомии и повадок диких животных, понимающие, на кого они поднимают руку, а не просто меткие стрелки. Так что оружие, зарекомендовавшее себя качественным, надежным и практичным более полувека назад, продолжает служить не только в качестве экспоната музея или у коллекционера, но и в реальной жизни у охотника.

ohota360.ru

Скс или сайга для охоты

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.